Разговоры про пневматику

  • Готовые доработанные пневматические винтовки с прицелами посмотреть можно ТУТ (продаю в Москве с пересылом по РФ)
  • Примеры работ по винтовкам и пистолетам ТУТ
  • Доработка Сверчка pcp пневматики ООО "Калибр" статья ТУТ
  • Доработка Егеря pcp пневматики ООО "Русская оружейная компания" статья ТУТ

-------------------------------------------------------------

В этой статье я буду в вольной форме как я считаю нужным и как мне нравится рассказывать немного про себя, свои мысли, делиться опытом и разными случаями, связанными с пневматическим оружием. Здесь же будут истории про "великих" мастеров из мира пневматики, которым вы доверяете ремонт своих игрушек. Здесь собран мой реальный опыт с 2008 года, когда я только начинал.

Первоначальные навыки слесарного дела и свой первый инструмент я получил от отца, который со всей любовью и вниманием занимался превращением меня в самостоятельного человека. Я до сих пор пользуюсь некоторым папиным инструментом времен СССР, который старше меня лет на 10-15.

В 3 года я научился читать, и в 7 лет я сам починил утюг. Уроки труда в школе любил и некоторые знания получил оттуда благодаря прекрасному учителю моему тезке по имени и отчеству Александру Сергеевичу Мусатову:

который требовательно, но справедливо относился к нам как к своим хулиганам и гонял когда нужно :) Зажать со всей дури в огромные тиски портфель одноклассника с учебниками и просверлить линейку? Ну кто же этого не делал?! Выкинуть портфель из окна 3 этажа и всей толпой смотреть как он летит и шмякается об асфальт, и как кто-то за ним бежит на улицу, объясняя охраннику куда он собрался :))))

Папа более 25 лет работает электриком, моя мама главный бухгалтер, много раз побеждала на разных конкурсах, набирая высший возможный балл и приглашалась для написания статей в журналы для бухгалтеров. Моя бабушка по папиной линии 20 лет отработала токарем на заводе, я об этом узнал случайно в 30 лет, когда у меня уже был свой токарный станок, я самоучка, она никогда про это не рассказывала.

Ремонтирую пневматику с 2011 года, с 2014 года начал делать это профессионально, имею положительный опыт улучшения кучности стволов и исправления косяков, которые другие "мастера" почему-то не смогли или не захотели. Многие способы ремонта придумал сам и ни с кем не делюсь, имею набор самодельного инструмента под конкретные цели, настолько специфичные, что купить их где-либо невозможно, их просто нет.

С 2011 года по 2014г. лично продал более 440 винтовок атаман м2р, затем ввиду ухудшения качества винтовок сотрудничество с ООО "Демьян" прекратил по своей воле. Каждую винтовку отстреливал лично на 50м. Продавать откровенное говно за безумные деньги не хотел.

С 2011 года занимаюсь винтовками "Сверчок" и являюсь официальным представителем  ООО "Калибр" по Москве. Любопытные могут найти меня на сайте Калибра в разделе "представители".

к 2018 году продал лично 235 шт, из них 210шт с моей полной доработкой и гарантией в 1 год. Многие клиенты возвращаются ко мне для проведения Тех.Обслуживания и рекомендуют друзьям.

При покупке среднее время на клиента 30-60 минут, это время на подробное объяснение

1.Краткая теория

2.Как пользоваться

3.Что можно, что нельзя

4.Ответы на вопросы клиента

Имейте это ввиду, имейте запас времени, не нужно брать с собой жён или детей, которым это неинтересно, они будут мешать, торопить, отвлекать и Вас и меня. Особенно если Вы тряпка-подкаблучник и усмирить их не в состоянии :) Спасибо за понимание.

Мне часто приходится рассказывать своим клиентам одно и то же...одни и те же примеры, одну и ту же теорию по пневматическому оружию, объяснять почему это именно так, а не иначе, это весьма утомляет, проще выложить и предложить почитать с картинками и в удобный для клиентов момент.

---------------------------------------------------

PCP винтовки - PreCharged Pneumatics - перевод с англ. "Пневматика с предварительной накачкой"

дословно переводится как "предварительно закаченные воздушки"

PCP - тип пневматики, сжатый воздух внутри которой хранится в резервуаре или колбе, причем сжатый воздух туда загнали заранее (предварительно) при помощи внешнего насоса или баллона. Это важный момент.

Если воздух загоняется при помощи встроенного насоса (двигаем рычагом и сжимаем воздух), то такая система уже не является PCP, а называется компрессионной пневматикой - например, иж-46 и иж-46м - компрессионные пистолеты. Одно движение рычага пистолета сжимаем воздух, и пистолет готов использовать этот воздух.

Если повторное движение рычага конструктивно способно увеличить давление, то такая система называется мультикомпрессионной - например, винтовка Crosman 2100 и пистолеты Crosman 1377, Crosman 1322 и Benjamin HB17 - примеры мультикомпрессионной пневматики.

Отличия компрессионной и мультикомпрессионной в том, что открыв рычаг того же иж-46, воздух выйдет, и пистолет стрелять не будет. Увеличить мощность выстрела, сделав не один, а два качка рычагом, НЕЛЬЗЯ. Пистолет изначально будет стрелять только с одного движения - качка.

А вот мультикомпрессионный можно качать хоть 5, хоть 10 раз - воздух не выходит, а остается внутри и мощность выстрела растет до определенного предела.

----------------------------------

А) Резервуар PCP винтовки не является цельным монолитом и всегда состоит как минимум из 3 элементов, которые вытачиваются на токарных станках и затем собираются - передняя пробка, задняя пробка и труба, которую вы как раз и называете резервуаром. Между элементами должны стоять уплотнители (в нашем случае специальная резина) в противном случае резервуар давление держат не сможет и будет его "сбрасывать"  (давление будет падать, накачали 200 атм, со временем давление будет все ниже и ниже по причине негерметичности), сбрасывание давления резервуаром или колбой без стрельбы и прочих действий стрелка в пневматике называют "ТЕЧЬЮ". Исправная винтовка может хранить воздух, не теряя ни одной атмосферы, более 6-12 месяцев. Течь является неисправностью, хотя и не мешает стрельбе. Ездить на машине, у которой из бензобака течет бензин, тоже можно.

Течь резервуара на жаргоне часто заменяют словом "ссыт"

Фраза "Резик ссыт"  - значит, что резервуар винтовки сбрасывает давление сам, из винтовки не стреляют, стравливающий винт закручен и других воздействий нет, он негерметичен и теряет воздух.

Фраза "Клапан ссыт" - значит, что клапан негерметичен и пропускает из резервуара воздух наружу через себя.

Есть 2 вида клапанов - заправочный и боевой.

Заправочный открывается во время заправки и дает воздуху заходить в резервуар, но не дает выходить. Находится в передней пробке внутри за тем местом, куда вы штуцер пихаете, это та желтая латунная штучка с 2 резинками, которая торчит из вашего насоса или шланга баллона, а может еще не торчит, если вы её еще не вкрутили в насос или заправочную станцию баллона.

Б) Колба PCP винтовки может быть монолитной и иметь всего одно уплотнение на выходе.

----------------------------------------------------

----------------------------------------------------

Купил один Алексей винтовку LuftMaster 6.35 буллпап, отдал какому-то очередному "мастеру" для настройки, попросил сделать скорость 2.2 под 280, мастер пересчитал купюры и "настроил"


Покрутил пружину, Пару раз шмальнул при давлении 150-160 атм , пуля полетела примерно 280 и отдал , "настройка окончена"

Алексей принес винтовку мне, попросил сделать новую пружину и настроить так, чтобы на одной пружине он мог шмалять воланами 2.2 , а на другой пружине полнотелыми пулями 3 .

Первый разумный вопрос к Алексею был на пулю 2.2 какое плато настроил мастер (да поначалу я не думал, что это очередной "мастер"), на что получил ответ, что Алексей не знает, "мастер" сказал примерно....то есть мастер настроил, но сказать точный диапазон не смог....на что Алексею я сообщил, что это означает что нормальной настройки сделано не было потому что при нормальной настройке плато сохраняют лист отстрела на скорость, где хорошо видно откуда и докуда стрелять, какие скорости на каком давлении получаются...этого "мастер" ,конечно же,  не сделал ибо нахер надо, проще отдать, махнув рукой, и забрать деньги.

Чтобы не быть голословным, прикрепляю пример моей работы по настройке плато на прямоточный Егерь №5021. Так это должно выглядеть, а не то что вам сказали ваши "настройщики" паразиты бездельники "ну примерно туда сюда" наугад с разбросом в километр.


Ну это типичное бессовестное поведение, взять денег, сделать кое-как, а там хоть трава не расти. Некоторые "мастера" - тоже нехорошие люди.

Работать не чтобы помогать и делать мир лучше, приносить пользу, а просто чтобы были бабки на одурманивание легальными наркотиками типа сигарет и алкоголя. Результат такой жизни виден на этом примере, Алексей отдал деньги, получил некачественную услугу...ну а "мастеру"-то что? Да ему все равно, придет следующий....

Вспомнил тут еще одну историю про "мастеров", "спецов" и т.д.

Жил был на свете человек, которому было дорого сделать качественный ремонт винтовки у меня, и он решил сделать его у местного "спеца" занедорого :)  Спец "сделал", результат на фото с переписки, скорость скачет, клапан под замену. Деньги за ремонт Васе-спецу, ремонт делал Вася, а за его работу я должен бесплатно менять клапан потому что я представитель ООО "Калибр" ....  ЛОГИЧНО! :) Деньги Васе, а геморрой Саше, конечно! Бегу! Сейчас только шнурки поглажу!

------------------------------------------------------------------------------------
Что же такое плато? Отвечаю:

Плато - есть диапазон давлений (например от 190 и до 120 атм), при котором пуля имеет относительно стабильную скорость достаточную для целей стрелка с минимальным допустимым разбросом значений.

"Достаточность" для целей стрелка подразумевает, что если для охоты на ворон стрелку требуется скорость в 270 мс, то плато будет например со 180 до 130 со скоростью 270 плюс минус 4мс.

Если человек стреляет по бумаге на 30 метров и ему достаточно 200мс, то плато для него может быть (на другой винтовке например) со 170 до 110 со скоростью 200 плюс минус 5мс

Важно отметить, что понятие "плато" применяют только для прямоточных систем (прямоточных винтовок).

Редукторная пневматическая винтовка - винтовка, в конструкции которой имеется редуктор - устройство, работа которого заключается в том, чтобы сделать из бОльшего давление мЕньшее. А меньшим будет являться то давление, на которое он настроен. Настроили редуктор на 130 атм, значит подаем на него из резервуара, например, 190, а он берет и из своей дырочки выдает в заредукторный объем уже 130 атм :) и эти 130 атм и будут разгонять пулю после того как мы нажмем на спуск. Как только давление станет меньше 130 атм, редуктор перестает закрываться и винтовка переходит в прямоточный режим. Как будто редуктора нет :)

Прямоточная пневматическая винтовка - винтовка, в которой редуктора нет :) И воздух напрямую из резервуара прямотоком идет к пуле без каких-либо изменений. Сколько есть давление, такое и толкает пулю, если простым языком.

------------------------------------------------------------------

Как видите цели разные, поэтому и скорость разная, плато при этом тоже может меняться и зависит от проходных сечений винтовки (возможности боевого клапана, проходное перепуска, проходное перепуска в ствол), от пружин - боевой пружины, возвратной пружины клапана и от длины пути от резервуара до ствола и от длины самого ствола, чем длинее ствол, тем проще разогнать пулю до нужных значений, разумеется в пределах разумного. Вы не найдете ствол длиной 1.5 метра. По достижении определенной длины ствола при ограниченных возможностях клапана увеличение длины ствола будет отрицательно сказываться на скорости пули.

Средние значения длин ствола для пневматики:

Пистолеты - от 8 до 26см , например со2 (баллончики с углекислотой) пистолетики имеют обычно стволы от 8 до 16см. Например, Walther ppk/s имеет очень короткий прослабленный ствол, на сайтах пишут скорость 120мс


На самом деле это вранье маркетологов, класс балаболов бездельников. Обычно скорость омеднёнными шариками 0.3-0.33г редко достигает 95-100мс, мой собственный в далеком прошлом выдавал 85-88мс и являлся откровенной пукалкой для тех кто дрочит на блоубэк. На 15 метров попасть в бутылку - это просто везение, шары летели куда угодно во все стороны. Мой Аникс-101 крошил бутылки на 20 метров и выдавал честные 135мс.

Пистолеты типа Кросмана мультикомпрессионные - накачиваются рычагом снизу. Больше качаешь - выше скорость, до определенного предела, обычно 10 качков макс. Имеют длину ствола от 20 до 26 см. С возможностью замены на заводские стволы до 61см, но это уже винтовочные.

Например, Crosman 1377 имеют стволы 26см, запускают пульку 0.55г в калибре 4.5мм на скорости 145-150мс с 10 качков. Ниже фото 1377 выпуска 2012 - 2016 год, выглядели так. Потом дизайн переделали.



В калибре 5.5мм этот же кросман называется Crosman 1322 имеет лучшее качество внешней обработки

До 2016 года выглядел 1322 вот так:


даже шероховатость трубы-цилиндра под стволом отличается и делается для США (там очень популярен) и Европы (Польша, Англия и др.), скорость пулей 5.5 массой 1.175г - 131-135мс с 10 качков. Ну вы поняли для России все самое плохое по качеству :)


Винтовки имеют длину ствола от 30 до 60 см. Самые распространенные - 40-45см. Длинными считаются 60см. Исключительно длинные - 70 см , встречаются только на эксклюзивных образцах под заказ.

Например, винтовки Vl-12 имеют стволы 30см, каналы стволов обычно очень хорошие и легко дают кучность 2.5-3см из 5 пуль на 50м. Однако сами винтовки по конструкции и сборке являются одноразовым хламом, в некоторых местах неразборными, уже было 2 случая взрыва резервуаров этих винтовок в тире. Не советую брать этот кал.

Сам по себе длинный ствол - еще не значит "отличная точность". Это частое заблуждение, которое живёт в головах товарищей с невысоким интеллектом. По единичным случаям судят умственно ограниченные люди. Понятно, что при более менее одинаковых каналах ствола, более длинный ствол даст лучшую кучность. Но говорить это как аксиому не стоит, ибо это заблуждение потому что 99% людей не способны в принципе адекватно оценить стволы без отстрела лишь прогоном пули шомполом. Только отстрел на кучность будет отражением реальных возможностей ствола.

Любой, кто легким словом, не отстреливая на кучность, говорит, что "эта винтовка точнее вот этой, потому что ствол длиннее" - является безграмотным дураком и к его словам прислушиваться не стоит.

Отличный ствол 30см будет точнее среднего длиной 60см. Отличный пистолетный ствол (у меня был кросман 1377 со стволом 26см) на 50м не выходил из круга 2см. В то время как многие стволы, например, винтовок Kral длиной 60см давали разброс в 6-7см.

Еще меня прикалывает, когда очередной валенковатый новичок в качестве аргумента в разговоре использует фразы типа "я посмотрел в ствол, он равномерно блестит нарезами"

Причем 30 секунд назад разговор с ним был, о том, что его не устраивает кучность. Дружище, ты сам только что подтвердил, что твой красивый ствол все равно стреляет плохо. Зачем мне это говорить? Ты его хоть золотом покрой, он лучше не станет. Можешь в карбон закатать, сейчас модно, все топ альфа-самцы для поддержки статуса закатывают.

Это еще одно частое заблуждение - если ствол внутри красиво выглядит, блестит, значит он в порядке. Скажу кратко - для точности это ВООБЩЕ ничего не значит, есть миллион примеров опять же из моего и чужого опыта (по отзывам клиентов), когда те же плохо выглядящие внутри и черные закаканные внутри до жути Crosman'овские стволы с еле заметными царапинками под названием "нарезы" давали прекрасную точность в 15-18мм на 50 метров.

А ваши любимые лохо-LotherWalther (точнее корейские подделки, которые вы покупаете, думая что это немецкие лотар вальтер), которые так блестят внутри и вообще красивые во всех отношениях давали очень часто херовую кучность.

У меня есть 1 настоящий Lothar Walther ствол и его качество канала несравненно лучше того, что вам впаривают под видом LW.

И опять же НЕ нужно судить по единичным случаям, если ваш лохоЛВ стреляет прекрасно - слава богу, это не значит, что они все такие... Нельзя судить по единичным случаям, нужно брать статистику.

НЕВОЗМОЖНО по красоте определить качество ствола и его кучность. Особенно если Вы невнимательный новичок с глазами в разные стороны.

Самое главное что Вы должны понять:

Качество канала ствола важнее его длины

------------------------------------------------
И так вернемся к разговору про "плато":

Например, фраза "плато с 190 до 120 атм со скоростью 260 плюс минус 5 мыс на пуле 0.67г" означает обычно, что мы имеем в диапазоне давлений при стрельбе со 190 атмосфер до 120 атмосфер (давление при стрельбе уменьшается, падает) скорость с 255 , которая плавно растет до 265 и потом плавно падает до 255....пулей 0.67г....если стрелять дальше 120 атм, то есть на давлении 115 или 110 или даже 100 атм, то скорость будет ниже указанной, например не 255, а уже 240 или ниже и постепенно будет падать еще дальше...если бы этого не происходило, а, например, на 110 атм скорость была бы по-прежнему 255, то мастер указал бы диапазон давлений не 190-120, а 190-110....но он указал именно 120, а значит, дальше 120-ти (115, 110 и т.д) скорость уходит за интересующий нас разброс скоростей.

Разброс скоростей плюс минус 5 мс, означает коридор в 10 мс, что для прямоточной винтовки считается нормой и обеспечивает достаточно точную стрельбу. Выходит за эти рамки возможен, например плюс минус 6мс не так страшно...но все же нежелательно. Разумеется, чем меньше разброс скорости, тем точнее при прочих равных будет стрельба на дальние дистанции...разброс плюс минус 3 мс не является такой уж редкостью и зависит от широты диапазона давлений, чем он Уже (от слова "узкий") (например, возьмем давления не 190-120, а 170-150), то с большой вероятностью в этом диапазоне будет меньший разброс скорости....но и кол-во выстрелов в нем, разумеется, меньше, чем в диапазоне 190-120 атм..

Например, со 190 до 120 атм мы имеем 30 выстрелов с разбросом 5 мс, а в 170-150  атм имеем всего 12 но с разбросом 3 мс. Это нормально. Можно довольствоваться и тем и другим, зависит от предпочтений стрелка.

---------------------------------------------------

Чем выше калибр, тем меньше требования к стабильности скорости.

Например, для калибра 9мм под полнотелую пулю разброс скорости в 7мс вполне нормален, количество выстрелов в таком калибре даже на больших резервуарах обычно не превышает 6-8 раз в плато. Иногда 4-5 раз. В данных условиях плато со 180 до 140 - 8 раз при 250 мс плюс минус 7мс пулей 8.5г,  будет означать примерно следующую картину:

Стреляем с давления 180 атм - дальше идут скорости в порядке выстрелов - со 180 до 140 атм

243, 248, 251, 255, 257, 253, 247, 243 мс и это будет для 9ки нормальным и достаточным для охоты.

Разумеется, любая настройка плато подразумевает, что мы будем иметь в виду совершенно определенную пулю, на которую настраиваем, то есть если указывается плато и скорость, то всегда пишут для какой пули. Если это не сделано, значит либо Вас обманывают и берут цифры с потолка, либо мастер невнимательный долбоеб.

Говорить о скорости пули без указания массы - идиотизм. Пули имеют большой разброс по массе в зависимости от производителя. Арбуз и апельсин, запущенные на одинаковой скорости имеют сильно разную энергию.

------------------------------------------

Энергия пули рассчитывается как:

(m * V^2)/ 2000

где "m"  - масса пули в граммах. "V^2" - скорость пули в квадрате. То есть если скорость 250мс, то вместо "V^2" вводим "62500"

Например, каким-то чудом запустили арбуз массой 15 кг со скоростью 20 м/c и апельсин массой 230г с этой же скоростью.

Какова энергия арбуза и апельсина?

Арбуз будет иметь начальную кинетическую энергию - 3000дж. Апельсин при той же скорости имеет - 46дж. Разница в 65 раз. Пропорциональная массе. Чем выше масса при той же скорости, тем выше энергия, логично, ведь масса подразумевает способность сохранять энергию :)

Частое заблуждение - некоторые думают, что засунув более "тяжелую" пулю сделают свою винтовку мощнее. Это примерно тоже самое, что надеяться на увеличение мощности двигателя при замене резины на колесах. Двигатель остается тот же, он выдает столько сколько выдает. Здесь тоже самое.

На пуле 0.67г имеем скорость 250 мс, засунул человек 1г пулю и скорость упала до 200....это пример. Формула выше, подробности ниже...

Иногда при коротких стволах (20-30 см) тяжелая пуля покидает ствол не так быстро как легкая. Тяжелая разгоняется дольше, покидает ствол позже и успевает "забрать" у толкающего воздуха больше энергии, чем легкая, которая уже успела покинуть ствол до момента максимальной передачи энергии. В данном случае тяжелая пуля покажет бОльшую энергетику, чем легкая.

Мы не учитываем состав свинца, степень твердости пули, "тугость" ствола, тип нарезки ствола (простая, полигональная и др.), твист ствола (300, 350, 360 или 420мм) , количество нарезов у ствола (4,6,8 или 12 нарезные), (чем больше нарезов, тем больше сопротивление оказывается пуле, ей сложнее проходить по каналу, зато ее сложнее сорвать с нарезов, кстати глубина нарезов тоже бывает разной), форму пули и ее геометрические параметры, тип смазки пуль (да пули идут в смазке, например пули JSB - чехия использует молибденовую, а полнотелые пули часто покрывают ружейным салом серо-желтого цвета), и другие характеристики, которые влияют на скорость и энергию. Например, более тугая пуля будет терять больше энергии в тугом стволе на трение, чем нарезающаяся легче. Например, более мягкий свинец будет меньше сопротивляться движению по каналу ствола. Да-да, свинец из которого делают пули весь разный, это не свинец, это сплавы свинца, обычно его там 99% остальное добавки, у каждого производителя свой состав свинца :)

-------------------------------------------------------------------------------------

Я настроил плато с 175 до 150 атм, получилось пулями 2.2 - 9 пуков на 279 плюс минус 3

Алексей: "А у меня было 20 выстрелов!"

Да у Алексея было 20 выстрелов, но он "стрелял" в диапазоне от 200 до 120....и я знаю, что у него не было той скорости, какую он себе представлял и уж тем более той стабильности, которая должна быть.

Поймите наконец, просто заставлять винтовку выплевывать пулю - на неизвестной скорости с неизвестным разбросом это - НЕ есть показатель количества выстрелов. Если Вы закачаете в нее 300 атм ударник не сможет пробить такое давление и скорость будет очень слабая, и выстрелы будут сначала на скорости 60мс, потом плавно будут еле расти до 175 атм потому что клапан при уменьшении давления сможет открываться все сильнее и выпускать больше воздуха, а потом будет наконец наше плато 9 раз, а потом скорость уже начнет падать. Если любой гражданин замерит все эти выстрелы с 300 атмосфер до 100атм, то их количество будет под добрую сотню, но это не есть характеристика винтовки, это характеристика вас как глупца.

Я: "Они у тебя и остались, только у тебя были не 20 стабильных мощных выстрелов, а 20 вылетов пульки "куда-то туда" По звуку ты не мог найти разницу между 279 мс и 250 мс и все засчитывал как "выстрел".

ВАХ! как у меня много выстрелов! Какой я ХАрошЫй винтовка купилЬ...ЛуфтМасТЭр , раз "МасТЭр" значЫт хАрошЫй!


Есть большая разница между тем чтобы:

А) точно стрелять в диапазоне плато, когда скорость стабильная и подходящая (не слишком большая и не ниже определенной) для наших целей, разброс скорости пули минимальный и, соответственно, можно точно стрелять и попадать куда хочешь и получать что хочешь.

Б) по-обезьяньи шмалять во все стороны, не зная скорости и диапазона от и до. Как делают большинство новичков с ненастроенными дурострелами на пьяных быдлопострелухах, где важнее сам факт шмаляния, чем попадания куда нужно. Промахнулся - это там не так важно. Дистанции смешные 10-30 метров, поэтому влияние разброса пуль некритично.

Но не-е-ет, это не наш случай, мы же дохера АХОТНЕГИ и все хотим стрУлять, чтобы на 100 метров и в Холову воронтасу обязательно, да? Вы же все снайперы дохера....ну а раз вы снайперы дохера, друзья мои, то будьте любезны перед тем как идти кого-то умертвлять, хотя бы отстреляйте на кучность метров на 50 и проверьте насколько однообразна скорость вылета пули в каком диапазоне давлений. Последнее действие называется "настройка плато". Без нее любая стрельба превращается в обезьянье шмаляние "куда-то туда"....пулька вылетает ? Вылетает, звук есть. Если нужно просто, чтобы пулька вылетала, и был громкий звук и никаких требований к винтовке больше нет - ваше право, вопросов нет. Если хотите попадать и достигать своих целей, то все становится сложнее.

-----------------------------------------

Для точной стрельбы на дистанции от 50 метров критичен разброс скорости пули. До 30-40 метров разброс влияет несильно.

Чем больше дистанция, тем критичнее разброс скорости.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Купил один Вася винтовку Атаман м2р с рук, но так торопился задешево урвать, что решил не смотреть, ведь все люди такие честные и хорошие, никто не будет обманывать :)

Принес мне, посмотри, Саш, что-то никуда не попадаю с нее...действительно, в чем же дело....винтовка как винтовка, подумаешь ей ствол погнули, да? :) Понятно, что винтовки "атаман м2р" говно, но ствол-то зачем гнуть :) ? Видимо, предыдущий владелец был так восхищен "точностью" атамана, что решил использовать винтовку как лом, так пользы больше :)



Ствол я конечно поправил, но винтовка все равно стреляла плохо (низкая кучность), потому что канал ствола атамана м2р был очень низкого качества.

Кстати интересный факт, раз уж про стволы атамана - с 2011 года до 2013 года стволы были толщиной 12-14мм, снаружи это кожух 22мм из тонкой дюральки 1мм, поэтому согнуть ствол много ума не надо было :) с 2014 года стволы м2р имеют толщину 15мм.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Следующий номер нашего баллета я назову: "Рукожопый разгонятель".

И так имеем - винтовка Сверчок 5.5мм, который кто-то ну ОЧЕНЬ хотел разогнать, пытаясь вогнать неродную длинную и слишком мощную пружину, чему отчаянно сопротивлялся поджим из капролона, получил вот такой результат:



Справедливости ради стоит отметить, что:

А) Затолкать мощную пружину действительно сложно потому что при сильном её сопротивлении попасть поджимом в резьбу непросто, хотя и возможно :)

Б) Делавший это гражданин является дилетантом потому что не знал, что, просто воткнув мощную пружину в сверчка 5.5мм, скорость не увеличится, а может и скорее всего даже упадет потому что пружина будет заставлять ударник, а он своим ударом клапан слишком быстро заставлять мощную возвратную пружину клапана запирать клапан и достаточное кол-во воздуха просто не будет успевать выходить. Происходит это так же потому, что все проходные сечения на 90% сверчках 5.5мм уже стоят на пределе возможностей и для дальнейшего роста заводской скорости в 261-267 для 1.175 пули уже требуется больше, чем просто обезьянье желание втыкать везде что-то мощное и злое.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Мой опыт разговора с клиентами показывает, что даже некоторые военные люди слабо представляют как летит пуля. Опыт с военным офицером меня удивил, ведь в армии как никак стреляют, и, вроде, даже должны что-то объяснять.

Дело было так - коллеги офицера купили у меня полностью доработанного сверчка 5.5мм с оптикой, чтобы подарить его Максиму (офицер). "Сверчок" с оптикой уже был мной пристрелян на 50м в ноль. Через пару дней звонок от Максима с вопросом - почему пуля летит ниже того места, куда он целится, ведь винтовка пристреляна....первая мысль у меня была - неужели начал натекать редуктор или пристрелка сбилась (на практике ни разу не было у меня).

В процессе разговора выяснилось, что человек стрелял на 10 метров!....я объяснил, что винтовка пристреляна на 50м ну мало ли коллеги-покупатели не сообщили Максиму......встретил упрямое непонимание....я уточнил - то есть по Вашему винтовка на 10 метров должна попадать туда же куда попадает и на 50м ? Ответ был удивительно уверенным - ДА!

От такого бреда я удивился и пришлось объяснять, как летит пуля и почему она на 10м будет и должна лететь ниже точки прицеливания (перекрестия), если винтовка пристреляна на 50м. Слава богам этого было достаточно и человек вроде все понял.

Еще одной причиной появления данной статьи оказалось удачное стечение обстоятельств - мне принесли на установку оптики FX Wildcat 5,5 редукторный, хозяин винтовки попросил выставить оптику, а затем пристрелять на 50м, после чего он хотел, чтобы я пальнул на 25м из нее же и сказал куда летят пули на этой дистанции. Винтовка хорошая, точная и тихая, я поправил только спуск, который был чрезмерно коротким и после срыва шептала происходил очень резкий упор, что с течением времени по причине естественного износа могло привести к ситуации - что ты жмешь на спуск, а выстрела не происходит. Всегда должен быть небольшой запас хода уже после срыва ударника со взвода. Нельзя делать в жесткий упор. Затем как всегда на всех FX'ах закернил оси спускового крючка и шептала, которые у всех винтовок FX никогда не фиксируются с завода НИЧЕМ, и это грустно потому что они часто выпадают и теряются, оси - очень тоненькие стальные палочки в дюралевой ствольной коробке.

Вот такие мелочи портят отличную винтовку, почему не сделать это сразу и на заводе - непонятно. Стволы делают отличные, кучные, проверяют их отстрелом на кучность (в отличии от винтовок мейд ин раша), а вот на усм потратить лишние 5 минут западло. 95% винтовок FX Дают без каких-либо проблем и доработок сразу "из коробки" кучность 18-25мм из 5 пуль на 50м. Наши производители такими достижениями похвастаться не могут, не редкость, когда в новую партию намерено пускают отбракованные стволы из предыдущей...ну зачем добру пропадать? Все равно купят, не проверив. Не верьте, когда говорят, что все винтовки проходят отстрел, это далеко от правды. Даже если и проходят, то это от слова "пройдет" (читай : "И так сойдет" или "И так купят")

--------------------------------------------------------------------------------

Отрыв -     сильное отклонение точки попадания от основной группы (уже имеющиеся попадания-дырки),

НЕ связанное с человеческим фактором (дёрнул, рука скользнула по столу, ослабил хват, пёрнул, чихнул во время выстрела и т.д.). Например, попадание, отстоящее от основной группы на 3 калибра этой самой пули, можно уверенно считать отрывом.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

В технических требованиях по отстрелу часто заложен параметр "допустимое количество отрывов". Например, у винтовок Атаман на 50м допустим 1 отрыв из 5 пуль. Случайно собранные в более менее нормальную кучу 4 пули, вроде ничего, а вот один отрыв, который как раз и является характеристикой ствола, потому что возможны следующие варианты - а) либо плохо сделана входная фаска б) плохо сделана выходная фаска в) неудачный канал ствола с "бочкой" или иные дефекты - на это просто кладется тот самый орган...1 отрыв можно, бегом продавать!!!!


никто не будет париться, что у человека будут регулярные отрывы и удовольствия как такового не будет. Всем без разницы. Не "проходят" отстрел только винтовки с точностью рогатки, которые сами по себе бывают крайне редко, хотя и на том спасибо....

Я часто получаю письма подобного содержания от владельцев винтовок "Атаман" М2р.

фото ниже - отстрел делал клиент, а я не мог не добавить "Вовочку".


Я надеюсь, что не нужно объяснять, что винтовка была продана Андрею (как это и бывает в 90% случаев) потому что стреляла она с низкой кучностью? Для тех, кто не понял - хорошие винтовки продаются нечасто, обычно продают под дурачка винтовки с плохой кучностью людям, которые в этом ничего не понимают. Андрей купил без проверки в тире, выкинул кучу денег за говеную винтовку. Ему повезло - мне удалось исправить проблему. Получилось не супер, конечно, но теперь хотя бы можно попадать.

Результат моей работы ниже:

Исправить ствол возможно только в 60-70% случаев по моей собственной статистике, иногда это сделать невозможно. А мои услуги стоят дорого, поэтому будьте умнее - проверяйте отстрелом в тире винтовку, которую Вы хотите купить с рук. Некоторые ваши добрые и "очень честные" сограждане будут рады избавиться от плохой воздушки, "забыв" сказать, что винтовка очень неточная....и стреляет как дробовик.



-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Оптика была без особых проблем установлена, а FX Wildcat резво запускал жсбху (jsb) 1,175г на 277 мысов, сам прямо-таки просился в тир, а тут еще у меня была под рукой винтовка Сверчок 5.5 в дереве, которая была полностью переделана и тоже требовала проверки отстрелом на 50 метров.

Поговорим про траекторию полета пули.

FX wildcat 5,5 без моих больших усилий (я вообще не напрягался и не старался) легко собрал такую кучку на 50м:


Винтовка пристреляна на 50м, это важно.

Затем я по просьбе хозяина пальнул 3 раза на 25м, не изменяя пристрелку (винтовка осталась "прибитой" на 50м).

Поясню - целился перекрестием оптики в точку ниже, которая помечена "25м целимся", а попадаем выше на 14мм (там 3 пули)


Что мы видим? Кто-то скажет - ну ясное же дело, дистанция-то другая и пуля летит в другое место...кто-то не поймет почему.

Напомню, что jsb 1,175 летела на 277мысах....повторил все тоже самое со Сверчком, который запускал эту же пульку на 270 мысах...ситуация повторилась, только разница в 1 мм  (возвышение не 14 как у FX, а 13мм) была незначительна и выкладывать отдельное фото не стал.

Просто для разбавления текста выложу того сверчка с отстрелами на кучность на 50 метров, в каждой группе на листочках по 5 пуль.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Принесли винтовку "Морана" (на ствольной коробке надпись "Morana") от производителя ООО "Эдган"


Принесли со словами - вот прицел (дали в большой коробке новый Hawke 8-32x56SF), креплений для оптики нет - сам найди, прицел поставь, пристреляй на 50м, "дадим денег скока надо"... "ОК",- сказал я :) Кто платит, тот и босс.

Крепеж 4-хвинтовый Leapers на вивер высокий для 30мм трубы встал как родной, прицел стоит ровно, не заваливается кольцами вбок, оптическая ось вертикальна над осью канала ствола, сетка выставлена по уровню и отвесу..

Получилось вот так, Эдган "Морана" и Hawke 8-32x56:

Ну, думаю, зашибись, сейчас в тиренций съезжу, отстреляю. Интерес взял верх, думаю ну ствол длиннющий, сколько интересно кингом 1.645 будет мысов? Шмаляю, не понимаю - скорость 167 мыс, еле пукает , звоню клиенту, спрашиваю че ему вообще обещали, может ему задушенную дали, и он забыл мне сказать, что морану еще раздушить нужно? Не ну как бы я не против, просто я был в полной уверенности, что нужно просто поставить оптику и пристрелять, иначе я бы не стал её сразу ставить, а полез бы раздушивать сначала :)

В процессе разговора выяснилось, что винтовка-то новая, да вот только лежала три года.... :) Да и че там было три года назад клиент уже не помнит.

Давление было 200 атм, скорость мала (167 мысов), видать в прямотоке шмаляем :) А раз так, значит редуктор перестал свою работу выполнять, лезем в редуктор Мораны....

Поколдовал....


Получил честные 287-289 мысов, ай вай, красота! И главное все равно тихо пукает :) Забегая вперед на этой скорости получилось 3 магазина выстрелов с заправки (заправлял 200 атм, стрелял до 130 атм).

Отстрел на 50м расстроил:


Винтовка иногда собирала хорошую кучу, иногда давала отрывы в 3 см от основной группы, то влево, то вправо....ну понятно....как всегда ствол так себе....закономерностей не было, это просто влияние ствола, либо фаски, либо канал ствола, такое часто бывает.

Смотрим заводской "отстрел" "Эдгана" (стреляли на заводе, приложили к винтовке,на фото листочек с цифрой "6" - заводской отстрел) (что эта цифра значит я без понятия )


На фото выше - явно случайно собранная хорошая куча (как одна из моих), даже на заводском отстреле виден отрыв на 2 часа от группы, даже не пытались его скрыть, он есть, он - есть характеристика, что с винтовкой что-то не так...да и плевать :) Отдали, клиент купил, деньги получили - клиент разбирайся как хочешь :) Я уверен, что она собрана случайно, потому что нормальный отстрел легко дал бы понять, что собирать даже такую винтовка стабильно в принципе не способна. А этот промах в 3 см может быть ответственным выстрелом.... бах.... и мимо головы...... как вы любите....ан нет..... промахнулись, сударь...даже не вы рукожоп, а винтовка говно, такое бывает :)

С pcp пневмы стрелять в принципе не сложно и чтобы регулярно делать отрывы в 3см это нужно быть закоренелым 40 летним алкашом с трясущимися руками, даже новички после небольшой тренировки в 20-30 минут начинают собирать более менее приличные кучи. Самое обидное, что 90% своих отрывов новички в 90% случаев списывают на плохие пули и неумение стрелять, хотя на самом деле практически всегда влияет ствол....я беру в расчет только те случаи, когда человек в тире, сидящий рядом со мной, стреляет теми же пулями что и я....я пытаюсь объяснить, что дело не в нём и пули у него нормальные, обычно даже просят меня отстрелять на кучность их винтовку, потому что в своих силах они не уверены. Я это делаю, вижу, что проблема в стволе, но человек как бы "не слышит" или не хочет понимать, все равно продолжает "подбирать" пули и много много стрелять.... логика таких людей мне непонятна. Возможно, человеку просто очень не хочется верить, что он выкинул кучу денег за говно, и он хочет верить в то, что всё само собой исправится. Поверьте опыт показывает, что такого обычно не бывает. А может они просто не знают что делать в такой ситуации....? Предлагаю иногда свою помощь, но никаких подвижек владельца горе-винтовки в свою сторону не вижу...Ну не заставлять же человека :) Пусть мучается дальше, каждый сам себе проблемы создаёт.

Я отстреливаю винтовки на кучность с 2011 года, настрел позволяет мне четко сказать, когда я "оторвал", а когда ствол выплевывает не туда, куда я целился, тем самым зафиксировав проблемность какой-либо воздушки или ее ствола.

Все это справедливо для стрельбы с нормальных мешков, а не с деревянных подставок для не очень умных граждан, которые иногда в тирах стоят ... это трындец...они шатаются, скользят и т.д. ни о какой точной стрельбе с ними и речи быть не может...попадете куда-то туда...но большинству умственно ограниченных людей в тире это нихрена не понятно....все равно стреляют с них, "кучи" собрать не могут....говорю им - с этим не получится, даже с хорошей винтовки при нажатии на спуск, ложа проскальзывает в этой подставке-деревяхе .... все равно не видят этого...со стороны видно лучше, и все равно продолжают стрелять и тратить время, пули и воздух впустую....пыжатся сидят, лоб морщат, серьезные лица делают, глаза выкатывают, задерживают дыхание, пыхтят, как будто это им поможет....

Тут уже не Ваша винтовка свои возможности показывает, не её Вы проверяете при стрельбе с деревянных стоек-упоров, а то, как удачно проскользила ложа или рука или как качнулась подставка ....очень много глупых людей и функционально безграмотных ... очень мало людей с критическим складом ума и без проблем с логикой...по своему опыту знаю, как приятно найти человека просто умного, насколько с ним легче и приятнее общаться.... но основная масса людей - дебилы, и это пиздец как усложняет все.

Те кто поумнее, после фразы: "С этого не получится", все же начинают включать голову и спрашивать что-то типа: "А с чего стрелять?", "А какие мешки" ...да любые - я сшил из старых джинс и набил прокаленной на сковородке гречкой....а сверху кусок кожи пришил, чтобы не скользила ложа, главное же чтобы микровибрации рук гасились в мешке, чтобы не скользила ложа, чтобы удобно удерживать на мешке было с учетом вашего роста и размером и, разумеется, чтобы винтовка лежала хорошо .... все, больше нет никаких правил, сами придумываете.....кому лень думать или кто преуспел по жизни и кому проще заплатить - " Caldwell " мешки-упоры хорошие....но мне честно западло 3000-5000р отдавать за куски разукрашенной тряпки, и поэтому я сшил сам и ничуть не хуже по своим качествам, выглядит не так пафосно, но для отстрела функцию выполняет...

Дабы не было сомнений типа "Jr8 сам стрелять не умеет, кучи выкладывает левые своими кривыми руками" и т.д. прикладываю отстрел на 50м "Сверчка 6.35мм":


стрелял в тот же день, сразу после "Мораны"....под резервуаром "сверчка" бумажка, на ней кучка из 5 пуль на 50м...все пули из доведенного мной сверчка легли в касание друг к другу, готов повторить при вас в тире.

Делаю краткое резюме по винтовке Морана:

Плюсы -

1. Очень качественная стабильная сборка, я ни разу не видел плохо собранный Эдган. Качественные резинки. Приносили много, опыт есть. Такое ощущение, что за сборщиками даже кто-то следит...поразительно! Очень многим производителям винтовок мейд ин Раша стоит обратить внимание и поучиться.

2. Качественная обработка материалов - кромки, резьбы, посадочные места под резинки, заправочный клапан, все обработано и аккуратно отшлифовано как и положено для этого уровня цен, мне понравилось. Даже ложа внутри сделана очень аккуратно, атамановские "ложи" просто полено для растопки по сравнению с этой. Ставлю пятерку.

Вот НИЖЕ кстати "качество" обработки "Атамановского" дерева булки 6.35 внутри для сравнения:


---------------

Закроем тему говно-атамана

Продолжим про Эдган "Морана":

3. Отличный спуск, мягкий, легкий, чутка с предусилием. Оригинальное решение в выполнении шептал.

4. Ремонтопригодность - супер, все винты были смазаны, откручивалось как положено - сидело крепко, но шлицы не срываются, все разбирается, все доступно, легко ремонтируется.

Это камень в огород поделке-винтовке RAR VL-12, некоторые узлы которой сделаны из мягкого говна, закручиваются насухую и становятся неразборными, что-то выполнено так, что разобрать становится невозможным без приложения больших усилий в стиле "рассверли, нагрей, выдолби" - Vl-12 - одноразовая говно-винтовка. Качество сборки просто пиздец, как бог на душу положит, как настроение будет и т.д.

Даже редуктор в "Моране" можно исправить без особых проблем и быстро, одно удовольствие. Спец.инструмент не нужен.  Я бы назвал конструкцию этой винтовки относительно простой и весьма надежной.

5. Тишина, отличный тихий модератор. Звук даже на такой мощще весьма и весьма тихий. Задроты расслабьтесь, можно сделать еще тише....но этот звук меня и так устраивает даже очень...кому-то всегда мало - это не для Вас, всем не угодишь, любителям дрочить не децибелы - идите в сраку :) Я не знаю сколько тут децибел Ваших, мне просто нравится, что она не хлопает, и я просто сравниваю с другими винтовками на этой скорости.


Минусы -

1. Длина....ооооочень длинная... сверчок 6.35 на фото имеет длину 83см....кажется малышом, винтовка понятно, не булпап как сверчок, но все равно она длинная даже по меркам винтовок ... :) Я 167см и мне стрелять было неудобно. Приклад длинный...

2. Затыльник....очень твердый, неприятно, неудобно. На егерях ставят мягкие затыльники, мягко встает на пол, не скользит, не падает, приятно прижимать, приятно целиться...тут на моране - дубовая фиговина рифленая... она очень неудобная, даже через футболку через 10 минут стрельбы покраснение на коже от этого затыльника. Тупо натер. Брать себе такую? Первым делом снимать этот "затыльник" и ставить резиновый мягкий. С этим стрелять - себе врагом быть. Стрелять долго - невозможно, неприятно, не хочется. Цена нормального затыльника 300-1000р. Ну как бы думайте сами. Для кого делалось это говно я не знаю.

3. Родной чехол (идет в комплекте с винтовкой) - лямка для переноски надорвалась с хрустом в первую же поездку в тир....я аккуратный человек, далеко не варвар, но блин она надорвалась при нерезком подъеме чехла с винтовкой! Блин функция чехла - переносить и защищать от повреждений.....первый же день....не серьезно....доверять этому чехлу я бы не стал.



4. Стволы - самое главное для меня, и это перечеркивает все плюсы .... как всегда стволы на Эдганах - лотерея.

Кому как повезет, нормальные реальные отстрелы и отбор по кучности - это не сюда...повезет - будет стрелять одна в одну, не повезло - ну не повезло.

5. Магазин не доворачивается при взводе. Идея магазинчика такова - есть ручной и автоматический режимы. В ручном все понятно - выстрелил, открыл затвор до конца, произошел взвод, вручную прокрутил магазин, затвор вперед - новая пулька дослалась. Автоматический режим магазина - взводишь и при движении затвора назад до состояния взвода магазин автоматически должен провернуться на следующую пульку, чтобы не пришлось проворачивать магазин руками. Должно быть просто - открыл затвор, взвел и закрываешь, все должно работать сразу, пулька уже должна быть в стволе....звучит хорошо, однако не работает. Магазин специальным механизмом до нужного положения тупо не доворачивается,  и новая пулька в стволе не оказывается. Стреляете вхолостую, пришлось руками "доворачивать" каждый раз в их "автоматическом" режиме....ну как бы показатель сырости и ненадежности этого узла, это не первый случай, когда в "эдганах" механизм проворота магазинчиков не работает как надо. Как было 3-4 года назад, так и осталось плохо сделано, производитель меры не принял .... покупают и ладно, лошки же бабки несут и хуй с ними :)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Винтовка Егерь Голиаф (Jager Goliath) 6.35мм под полнотелую пулю (производитель - "КСПЗ")  (Климовский патронный завод )


Сделано было их немного в 2016 и начале 17 года, уже не найти...В комплекте шел глушитель на ствол, крепление на резьбе, на фото его нет.

Тупость заключался в том, что для заправки нужно было выкручивать защитный колпачок на торце резервуара, но он не выкручивался, если был прикручен глушитель...глушитель мешал....для каждой заправки приходилось скручивать глушитель, учитывая кол-во выстрелов для полнотелой версии около 15-18 выстрелов в зависимости от настройки это становилось геморройным частым и неприятным занятием. Можно было сделать как у белых людей - поворачиваешь крышку вбок, открывается порт для заправки, втыкаешь штуцер и заправляешь...но неееет мы же русские, нам и так нормально, нафигачили как есть, все равно купят.

Как и у всех прямоточных егерей - Очень надежная конструкция с минимальными рисками возможных поломок, но сборка через одно место ...по-русски , здесь не докрутили до конца, тут не довертели, тут поставили перепускную втулку от другой винтовки или бракованную - из-за этого при выстреле дует из перепуска в лицо...тут насухую закрутили, тут ствол криво в ствольную коробку вставили...да-да такое тоже было, стволы нередко смотрели непараллельно резервуару (вбок).

Ну если кратко - вот как бОльшая часть из вас наплевательски к своей работе относится, так же и эти рукожопы собирают для вас....скорей скорей курить каждые 10 минут, зачем лишний раз проверить, нужно быстрей домой, пофиг, что у покупателя ствол криво стоит - нас не волнует, нам зарплату платят, качество до фонаря ....

Скорость 4г полнотелкой была под 250-265 мыс (как настроишь), при разгоне дальше куча уходила и пульки разлетались на 3-4 см отрывами от основной группы...обычно я делал 258-260 мыс, больше не нужно. Получалось около 16 пуков в плато с заправки. Обычно с 250 до 190 атм было плато, но это индивидуально для каждой винтовки своё.

Ложа очень удобная, затыльник прекрасный, очень удобный, мне нравится и материал и его податливость.

Кучность винтовки - как повезет :) Самые хорошие по кучности конечно забирал я и продавал своим клиентам, все остатки говна шли в магазины для "всех" и лохоинтернетмагазины где дешево, много красивых картинок и акций для лохов кому подешевле на 500р, и кто живет с мифом, что всё везде одинаковое.

Отличия от простого карабина егерь - за счет бОльшего объема резервуара у этой винтовки примерно на 4-5 выстрелов в плато больше.  Иногда ставили стволы на 5см длиннее, чем у простого карабина. Все, больше отличий нет.

Конструкцию придумали хорошую, но все запоролось нашим русским нежеланием уделять внимание мелочам и безразличием тупых бессовестных сборщиков, которым все никак не вдолбят в их пустые головы, что нужно сразу все делать хорошо и качественно, а не переделывать по 10 раз....что если каждый начнет сразу все делать хорошо - у нас жизнь прекрасная будет....

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Винтовка Егерь буллпап (Jager) 6.35мм под воланчик (производитель - "Русская оружейная компания" или кратко "РОК" )  (Калужская область, г. Таруса )


Продолжатель традиции русского пофигизма, все хорошо, отличная конструкция....но первая же винтовка, которую мне принесли на "посмотреть", имела все те же самые косяки....

ОПЯТЬ дует при стрельбе из перепуска.... в лицо ... ну сделайте вы прокладку по месту подходящую, на заводе это делается за 10 минут...

Почему я должен за вас лентяев все точить ? Почему нельзя сразу сделать качественную вещь?

Молодцы, стволы уже криво не вставляете....я думаю это потому что восьмерка спереди тупо не дает это сделать...иначе бы криво вставленный ствол не входил в восьмерку, и даже глупый покупатель понял бы, что что-то тут не так и брать бы не стал :)

Молодцы, сделали поворот крышки, теперь не нужно для заправки скручивать глушитель...вопросов нет...

Но КАК Вы можете отстреливать винтовки (ведь заявляют, что каждая винтовка проходит отстрел), типа проверяя их, если с завода до покупателя "доходит" винтовка с такой кучностью? Как ? Если только под "прошла отстрел" понимать, что ее отстреляли. Ну да отстреляли, стреляет плохо, но отстрел-то был :)

Мне всякие не очень умные люди постоянно задают вопрос - а вот почему Вы так плохо говорите про производителей, что кучность плохая ? Их же проверяют!! Стволы немеЦГие ставят!! На заводе проверяют

Мне такое говорят..........понимаете..........что винтовки на заводе проверяют... КАКИЕ ЖЕ ВЫ ТУПЫЕ, у меня нет слов......... скажите мне пожалуйста каким раком нужно "проверять", что до клиентов доходит винтовка с такой кучностью? Ну как такое может быть? Как Вы не поймете, что если их и "проверяют", то, видимо, очень плохо проверяют, либо кладут большой и сочный на результаты "проверок"....мне удивительно слышать такие вопросы, когда на лицо факты того, что это делается не как положено.

Какая разница какой фирмы туда ствол ставят, если винтовка стреляет плохо? Ну какая вам разница как называется кусок железа, если он не дает тот результат, который вы ожидаете и за который заплачено? Да дело не в названии, Вы же платите, чтобы винтовка была качественной, приносила радость, а не геморрой. Можно поставить дешёвый удачный хатсановский ствол, который будет стрелять 2-2.5см на 50м не напрягаясь...

Знаете, в свои лет в 18-20-ть если бы мне кто-то подобный пример привел, я бы никогда не поверил, что такое возможно, ну что Вы, неужели взрослые люди настолько тупые? Да не может быть, я бы счел, что это шутка.

Ближе к 30 годам я окончательно убедился на личном горьком опыте, что вокруг огромное количество умственно неполноценных людей, чья логика настолько нарушена, и их ум не способен критично оценивать ситуацию. Когда им показывают очевидные факты, но они их "не видят", им сложно перестроить своё восприятие с того красивого, чего очень хотят, на ту правду, которая есть. Ну сложно - их проблемы, каждый сам кузнец своего счастья.

Вот вам негорящий материал, купили - пробуем - подносим зажигалку, материал легко и моментально загорается, часть людей при этом гарантированно не поймет, что их обманули. Но это факт.

Тут происходит тоже самое:  Производители заявляют высокое качество и точность, проверка показывает, что это ложь. Но лохам же в рекламе красивой сказали, что стволы "качественные", и в тупой башке когнитивный диссонанс, как же так, стволы-то немецкие, а .... это Саша Jr8 значит плохой, а производитель хороший, правда винтовка стреляет плохо и им же самим (покупателям говна) это не нравится, но это не производитель накосожопил, а Саша ....  потому что говорит правду, а не то, что хотят слышать дураки.........логично....

Вот только я Саше принёс потому что производитель не выполнил своих красивых слов, но Саша все равно нехороший, и зачем Саша такие вещи плохие говорит про хорошего производителя Ко-ко-ко-ко-ко. А говорю затем, что ваша тупость безгранично утомляет, что вы не хотите видеть, осознавать, понимать, слышать, воспринимать, учиться на чужих ошибках, а самое главное Вы просто не способны думать своей тупой башкой, вам по 30-50 лет, а мозгов у некоторых нет вообще. А повторять одно и то же я ОЧЕНЬ устал. Талдычить тоже самое Очередному Васе, зомбированному красивой рекламой категории "ТАМ же СТВОЛ НЕМЕЦГИЙ, я на сайте прочел" не хочу. Так если он такой хороший, зачем же ты мне его принёс на "посмотреть", тебе же кучность не нравится, хочешь, чтобы я поправил....так тебе "ствол немецкий" или чтобы стреляло хорошо?

Ложа удобная, затыльник резиновый, но не супер. Стрелять все равно комфортно и прикольно, винтовка нетяжелая, взвод хороший, в руках лежит как своя.

Рядом со словом "было" - как стреляла винтовка из коробки, как её принес клиент, вот такая кучность была...нравится? Мне нет, клиенту тоже, поэтому принёс мне.

Я пошаманил со стволом, получилось как возле надписи "стало". Если ужас, творящийся на фотографии выше, вам ничего не говорит, и Вы ничего не поняли, то мне очень жаль.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Сверчки" в калибре 4.5мм бывают редко :) мне за всю жизнь приносили всего 2шт....прикольно, что диаметр перепуска очень маленький...так непривычно.

Вот так выглядит перепускной канал сверчка в калибре 4.5мм, такой малыш :)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А вот Ваш любимый Атаман М2р "тактика" в дереве...


мой отстрел как всегда на 50 метров ....вам же всем затирают в рекламе лоховской какие супер-пупер высокоточные винтовки....и даже стволы лотЕр вальтЕр типа Германия, у вас слюни потекли ....


Не ну куча вроде где-то есть...че-то собирается, но отрывы есть :) себе бы я такое не купил. Вы же покупаете этот кал и ничему не учитесь, уже везде пишут какое это говно, и всё равно покупаете ... потому что в магазине для лохов продавец Олег Ололоев сказал, что это очень качественная вещь.

Давайте сравним с моей доработанной версией Сверчка 6.35, фото ниже, простите за рекламу.

Вы же там что-то про высокоточные винтовки все время разговоры ведете на форумах. Дистанция та же, скорость пули та же, пули те же, стреляю тоже я. Вот это точность, а не ваша говно м2р
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Продолжим разговор про Ваши любимые Атаман М2р.

Ниже - на фото - оранжевой стрелочкой показана полочка, на которую нажимает досылатель при движении вперед.


Полочка опускается и магазин м2р прокручивается. Полочку стали делать некачественно, она плохо обработана и поверхность слишком шереховатая, работает как шкурка или мелкий напильник, при движении вперед латунный досылатель снизу стачивается об нее и оставляет металлическую пыль, которая показана зелеными стрелками на фото выше.

Очень скоро наступит момент, когда досылатель сотрется настолько, что нажиматься полочка будет недостаточно глубоко и магазин прокручиваться перестанет, непонятно это только не очень умным людям ... Нужно хорошо зашлифовать полочку и смазать графитом, прослужит в 5-10 раз дольше. Результат моей работы ниже:


Раньше эти полочки делали аккуратнее и качественнее и такой проблемы не было. Вам же рассказывают про высокоточные высококлассные станки, так где результат? Где ваше качество? Результат плохой, качество низкое.

А вот ниже фотографии затвора вашей любимой "ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОЙ" винтовки атаман м2р, пружина возвратная плохо обработана с торцов и нарезает во время работы на затворе прекрасную царапину вдоль.


А стружка с затвора потихоньку скапливается в ствольной коробке. ВЫСОКОЕ качество!

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот еще один Атаман М2р буллпап 6.35, только уже более новый с биатлонным взводом, думаете качество стало лучше? :)


Да взвод стал мягче, плавнее...вот только кучность осталась такой же хреновой ... угадайте зачем эту винтовку мне принесли?

Отвечаю - кучность плохая, посмотри что можно сделать. Человеку повезло, застреляла одна в одну, но это бывает не всегда.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Для полнотелых версий винтовок требования к кучности ниже .... чем для воланчиковых.

Вот ниже - пример хорошей кучности для КСПЗ Егеря 6.35 под полнотелку , мой отстрел на 50м.


Скорость 4г полнотелками 258 мыс

Ниже - еще один пример хорошей кучности полнотелого Егеря 6.35 КСПЗ:

Для чего я это все выкладываю? Потому что есть люди, которые считают, что их хатсан 65rb, который им перестволил "мастер" Тимур с Тульской на 6.35мм, дающий разброс 5-6см на 50метров является нормальной кучностью :) Мне таких за год 5-6 человек приходят...Тимур им перестволил, кучи нет, но многие считают, что разлет в 5-6 см это нормально и их это устраивает :) до определенного момента.... :) Оказывается известный человек, его там кто-то искал, пытался обратно деньги получить за некачественную работу, но правда хрен че получил :) Тимур ловок и быстр как тень, винт отдал, деньги взял и ищи его потом :) Настоящий ниндзя, молодец! Уже 5-6 лет лохов окучивает и ничего :) Целехонек.


Пока там клиент очухается, что его перестволенный Hatsan плохо стреляет....у-у-у-у-у-у его и след простыл....Обманутые люди все подбирают пульки, все покупают разные, надеятся дураки, что застреляет кучненько ... удачи могу только пожелать, не застреляет :) продадите следующему лоху, как это всегда и бывает....
Что самое обидное, что этот бессовестный Тимур их обманул, а на меня уже смотрят подозрительно, когда предлагаю посмотреть и исправить по возможности.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А это отзыв одного из клиентов о моей работе, я сижу только в WhatsApp'е

Ниже отзыв - клиент натолкал пуль в ствол винтовки FX, я все исправил, почистил и заново пристрелял.

Ниже - Клиент брал Сверчка 6.35 с моей полной доработкой и прицелом, в процессе общения и обсуждения немного подружились, поэтому стиль общения сильно неформальный :)


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Принесли старого Сверчка 2012 года, отломали кусочек носика у собачки, которая проворачивает магазин. Соответственно магазин не доворачивался :)

Показываю пример своей работы, носик нарастил, работает 3-ий год, все работает как часы. Вырезал из куска каленой стали.




------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ниже пример нормальной кучности карабина КСПЗ Егерь 6.35 под полнотелку:


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

FX Boss 7,62 принесли на ремонт, после "качественного" ремонта "мастерами" из мастерской какого-то очередного аиргана с красивым сайтом и обещаниями качества, гарантий и прочих прелестей...

клиент сказал, что если бы сразу увидел рожи этих "мастеров", то и отдавать в ремонт не стал бы...Наверное "качественно" отремонтировали, раз клиент принес в другое место ремонтировать :)

Поправил взвод и устранил натекание редуктора, заправляю насосом, ремонт занял 2 дня с учетом времени на проверку на натекание. Ложе клиент почему-то не дал, видимо, чтобы проще перевозить было.


Знаете тема качества ремонта очень близка к автомобильной, есть автосервисы куда никто не ходит потому что все знают, что там сделают херово или обманут... я такие знаю сам попадался, потом мимо езжу - вечно пустые стоят, клиентов никого, приезжаю в  свой сервис - вечно заняты, вечно в работе, из 20 постов всегда 16-18 заняты, постоянные звонки и т.д. почти всегда по записи....удивительно да? А ничего удивительного,  обманывают - клиент рано или поздно понимает и туда больше не едет и других отговаривает....а лохотронщики не понимают простой истины, что рано или поздно их заведение будет так "известно", что при одном упоминании будут говорить "езжайте куда угодно только не туда"...и закрываются....в россии 60-80% фирм не существуют больше 3 лет....

Вот кто-то работает честно, не подливает масла на крышку пока вы отвернулись и не кричит с широко открытыми глазами "у вас прокладка блока цилиндров течет!" и давай разводить бедного доверчивого человека....конечно такое проканает с каким-то числом людей.....но рано или поздно клиент поймет и друзей отговорит и другую антирекламу даст...заработал мошенник 200 тр....а потерял потом 500 тр на тех, кто к нему не приехал в результате

Не понимает наша прослойка аферистов, что обманывать невыгодно, если смотреть в перспективе....

Кто-то зарабатывает поменьше, работает честно, зато потом не кусает локти "ой, где бы клиентов взять, ой, че-то к нам никто не едет...ой надо в биглайон дать рекламу" и клиенты сами идут и без ненужной траты на рекламы всякие.

Помню случаи в 2015 или 2016 года, когда такие "хорошие" автосервисы, куда никто не едет чиниться, начали договариваться со всякими сайтами с суперскидками типа биглайон и еще какие-то лохосайты для нищебродов ... ну че эффект был :)))))

На скидки в 60-80% нашлись тупенькие лохи, потом писавшие негативные отзывы про эти автосервисы....как их обманули, некачественно что-то сделали и т.д. Так эти сервисы за счет этого и живут....по-честному за 10 лет как они там сидят привыкли обманывать, мыслей делать на совесть как бы не возникает :) с чего бы начать делать хорошо?Делали много лет херово и вдруг стали делать хорошо? Так не бывает :) Если человек говно, то он говно и есть, только исключительные люди способны переделать и изменить себя, как показывает опыт. А некоторая часть людей - эгоистичное говно еще и тупое, для них это слишком сложно и не по уровню развития.

Нормальный автосервис всегда имеет кучу клиентов и кучу заказов, потому что заказы и работа будет всегда и они нихера не пойдут на "делание" скидок в 80% ....смысла нет....у них и так очередь и по записи все...на скидки пойдут кто? У кого клиентов нет и работа не идет, иначе фиг бы они стали такие цены ставить...

А у кого клиентов нет? Правильно, кто людей обманывает ....

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Человек купил VL-12 в 6.35 с полигональным стволом, первая его PCP, говорил я ему сразу бери шомпол, все равно пригодится, цена вопроса 400-500р  (у меня всегда в наличии на продажу), не послушал, типа ну мне чистить ствол еще дескать не скоро, в результате через неделю понадобилось ему пулю прогнать через ствол, а шомпола нет ....все равно побежал покупать, только теперь уже отдельная поездка, отдельное время и силы....ну че....на чужих ошибках не принято у нас учиться, чужой опыт перенимать нафиг надо, обязательно самому надо в говно вляпаться, чтобы понять, что оно воняет.

в Общем шомполы сейчас делают из Латуни (желтоватые) в основном и реже из алюминия (светлые, серо-серебристого цвета)

Лучше брать из латуни. Из стали брать нельзя - можно легко испортить нарезы, однако долбоебам из Ижевска это непонятно, уже много десятков лет делают шомпола стальные и кладут их в комплект к своим говновинтовкам типа иж-60 и мр-512 и другому дешевому хламу, который без доделок использовать вообще стремно :)

У меня три разных - один длинный 70см, два покороче - для других задач, длинный под большой нагрузкой может легко сломаться, иногда нужно более жесткое что-то - помогает короткий длинной 20см, а другой 40см.

Так вот зашел разговор о том, что у него сначала кучность была хорошая, потом в процессе стрельбы все ухудшалась и ухудшалась. Пульку прогнал, все вроде в порядке, пулька нарезается. Я ему говорю - ну посмотрел ты на нарезанную пульку и чего?

Нужно попробовать пострелять без модератора - на VL-12 он откручивается руками. Хватаетесь за модератор и скручиваете, как обычный винт - резьба обычная.

Разговор зашел про РК (резиновый клапан) - это доработка глушителя (модератора), при которой в последнюю камеру модератора вставляют упругий материал (обычно все же не резина, а что-то более мягкое) и настраивают так, чтобы поток воздуха выходящий за пулькой заставлял сжиматься этот материал и "затыкать" воздух внутри камеры. В результате получаем очень тихий пук. Выглядит эта штука как цилиндрик с дырочкой под пулю.

Кто-то конечно тупо вставляет цилиндрик и стреляет, типа пуля сама дырку сделает. Ну так вот это вариант для лохов, кому дальше 30м стрелять не нужно. В этом случае РК будет влиять на кучность. Отверстие должно быть с зазором чтобы пуля не цепляла, толщина материала и его плотность и скорость вылета пули (мощность винтовки), подбираются опытным путем и бОльшая часть ленивых дураков это сделать в принципе не могут, а тем более в мягком материале сделать ровную дырочку без перекосов - это для любителей пиваса по пятницам задача непосильная .... в итоге имеем кучу наколенных самоделок качества 5 летнего мальчика, которые потом продаются другим лохам, которые приходят потом и спрашивают - почему пуля улетает на 15 см вправо, я же целился по центру. В результате объяснений человек все же выкидывает поделку под названием РК, которая громогласно обещала ТОКАПУК покупателю этого говна. Главное ведь ТИХО, неважно что никуда не попадаешь....

Это из серии - главное чтобы ствол блестел, а кучность дело второго порядка...

Это как машину выбирать по цвету сидений внутри. Вы же по этому принципу тачку выбираете да?

Так вот вопрос у людей - стоит брать/делать РК или это говно?

А ответ прост:

  1. Без усилий и навыков для вас это будет ГОВНО, так как напрягаться многие уже отвыкли.
  2. А если приложите усилия, время и проявите талант - будет и тихо и замечательно.

Учтите, что РК работают недолго и быстро изнашиваются - от 50 до 1500 выстрелов в зависимости от конструкции и материала, потом требуют замены упругого материала.

-----------------

Разговор дальше пошел про глушители,

Новоявленный пользователь PCP вл12 заявил дескать (цитирую) "все эти модераторы снижают звук выстрела на 5дБ, это просто смешно"

Вот так вот одним махом человек за неделю опыта (а скорее пары дней реальных) дал всем прикурить, все изучил, все испробовал и дал численную характеристику, что "все говно".

Я никогда не понимал этих значений дБ, но встречал заявления производителей глушителей про 35-45дБ. Тока деньги плати и вроде как даже довольные пользователи были....на ганзе той же самой ....отзывы писали ....какие-то многим известные люди неподставные и т.д.

В результате общения выяснилось, что быстрый вывод человек сделал читая ганзу и смотря ролики на Ютюбе сраном, где куча хЭкающих заикающихся или кортавых полугопников снимает говновидосики для широкой публики.

Вот как надо делать выводы :) учитесь

Потом оказалось (по словам пользователя vl12) видосиков с замером оказалось мало, а на ганзе ничего не нашел.

Учитесь исследователи всего мира, раз два и вывод готов - все глушители говно, потому что он ничего не нашел.

Всегда бесили такие простофили, которые потратят пару часов времени, сдаются и ноют "я не нашел". Ну ленивый болван значит, что я могу сказать? Зато выводы делаете очень быстро, раз два и готово, какой-то вася дает оценку. Да ты просто не очень хотел. Кому надо он все найдет.

Кому хочется "тихо" и близко к "ТОКАПУК" поищите "Эксцентриковые глушители" , на той же самой ганзе (www.talks.guns.ru) они продаются, но он НЕ нашел. Из-за избыточного количества тролей, долбоебов и повышенной концентрации нищебродов в худшем их проявлении я на этот сайт уже сто лет не заходил, поэтому конкретные ссылки и ники продавцов не спрашивайте, я тупо не помню.

--------------------

Принесли FX Monsoon 5,5мм ("эф-икс муссон") на ремонт после вмешательства очередного "рукастого" васи.

С виду все ок....


Снимаем кожух глушителя:


Тут нас ждет сурПРЫЗ, фото ниже: мастер был настолько "хорош" и сообразителен, что засунул в винт под шестигранник не шестигранный ключ, а "звездочку", сломал ее и оставил ее кусок внутри...


ай маладЭц, клиент-то все равно не увидит, зачем доставать, да? Так и отдал, кожух на место поставил, в потной ладошке сжал деньги и пошел пиво пить. Красавчик, сразу видно хороший человек, на совесть сделал.

фото ниже - Раздрачиваем твердосплавной фрезой вокруг ("звезда" каленая и сверло ее не берет), и магнитом достаем кусок.


фото ниже - Выкручиваем винт все ж таки шестигранником....


--------------

На всех FX коробка дюралевая и весьма быстро изнашивается....рукоятка взвода стальная и не очень хорошо обработана, она быстро прогрызает прорези коробки:


Советую при первой же возможности же заняться шлифовкой и полировкой части рукоятки, которая соприкасается с коробкой. Износ резко снизится, и срок службы узла превысит срок службы резервуара (10 лет). Так же немного снизится трение при взводе и  самовзводе.

Фото ниже - после шлифовки и полировки. Красным ниже выделено место соприкосновения рукоятки с коробкой, как раз это место мы доработали.

Фото ниже - делаем полукруглую проточку на планке спускового крючка


этим мы убираем осевой люфт этой детали на круглом шептале. Планка сидит на одном винте, вокруг этого винта планка легко крутится, как сильно не тяни. Чтобы было понятно ниже фото из интернета, как стоит эта планка изначально:


Кстати винты и способ крепления спускового крючка гуляют по способу в зависимости от года, у моей например спусковой крючок крепился отдельно к этой планке, а на фото из интернета винт под шестигранник с цилиндрической головой сразу прикрепляет спусковой крючок через планку к круглому шепталу.

У меня потайной винт как на "красной схеме" крепил планку к круглому шепталу, а на самой планке была другая резьба под спусковой крючок, и он крепился отдельным винтом.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Читать ДАЛЬШЕ СТРАНИЦА НОМЕР 2